19خرداد :آخرين مناظره : رويارويی احمدی نژاد و رضايی
بی بی سی: ششمين و آخرين مناظره بين نامزدهای انتخابات رياست جمهوری ايران، دوشنبه شب ۱۸ خرداد بين محمود احمدی نژاد، رئيس جمهور، و محسن رضايي، دبير مجمع تشخيص مصلحت نظام و فرمانده سابق سپاه پاسداران انقلاب اسلامي، برگزار و به صورت زنده از تلويزيون ايران پخش شد.
با توجه به حمله های شديد ميرحسين موسوی به محمود احمدی نژاد در مناظره يکشنبه شب و عدم حضور آقای احمدی نژاد در جمع طرفدارانش در مصلای تهران، که دليل آن "ازدحام بيش از حد جمعيت" اعلام شده بود، نگاه های زيادی متوجه مناظره دوشنبه شب بود.
همچنين تعلق هر دو نامزد به جناح اصولگرا يکی ديگر از دلايل اهميت اين مناظره بود.
احمدی نژاد: دروغگو خائن است و خائن ترسو. چه کسی از اين دولت ترس سراغ دارد؟
آقای احمدی نژاد ابتدای صحبت خود اشاره کرد که به دليل ازدحام جمعيت نتوانست به مصلی برود. آقای احمدی نژاد سپس به "حمله"هايی که در مناظره يکشنبه شب به او شده بود و دروغگو خوانده شده بود، اشاره کرد و گفت در وقتی که "قانونا به او اختصاص داده خواهد شد"، به اين اتهامات پاسخ خواهد داد.البته آقای احمدی نژاد به اين نکته اشاره کرد: "دروغگو خائن است و خائن ترسو. چه کسی از اين دولت ترس سراغ دارد؟"
آقای احمدی نژاد در پاسخ به سوال مجری برنامه که تئوری شما برای اداره اقتصاد کشور چيست؟ گفت تئوری ما برنامه های موجور کشور - سند چشم انداز بيست ساله، برنامه پنجم توسعه و ... - است.
آقای احمدی نژاد صحبتهايش را با طرح سوالی از محسن رضايی ادامه داد و از او پرسيد ارتباط بحث فدراليسم اقتصادی که آقای رضايی مطرح کرده با تقسيمات کشوری موجود چيست؟
رضايی: عملکرد دولت نهم مجموعا منفی بوده است
آقای رضايی در ابتدای گفته های خود با ارائه آمارهايی از وضعيت اقتصادی ايران از جمله نرخ ۲۵ درصدی تورم، نرخ ۱۲ و نيم درصدی بيکاري، آشفتگی بازار پول و بازار سرمايه، وضعيت اقتصادی ايران را نامطلوب و دچار تورم و رکود همزمان خواند. آقای رضايی همچنين گفت پيش بينی های نهادهای بين المللی نشان می دهد که اوضاع اقتصادی در دو سال آينده بدتر هم خواهد شد.
آقای رضايی همچنين پايين بودن قيمت نفت در سال های آينده و پايين آمدن ۲۰ درصدی ذخيره ارزی ايران را، در حالی که ذخيره ارزی عربستان و ليبی افزايش قابل توجهی داشته است، نشانه ديگری از بد بودن وضعيت اقتصادی ايران دانست.
محسن رضايی از آقای احمدی نژاد پرسيد اگر ايشان رئيس جمهور شود، چگونه می خواهد اين مشلات را حل کند. آيا می خواهد سياست های چهار سال گذشته را ادامه دهد؟
آقای رضايی گفت هيچ رئيس جمهوری را کاملا رد نمی کند. بلکه اعتقاد دارد آقای احمدی نژاد فعاليت های مثبتی هم انجام داده است. اما مجموعه دولت نهم را در مجموع يک مجموعه منفی ارزيابی کرد و گفت با ادامه سياست های اين دولت، نمی توانيم قدم های بلند برای پيشرفت برداريم.
آقای رضايی در پاسخ سوال مربوط به بحث فدراليسم اقتصادی گفت ۹ منطقه فدرال که او مد نظر دارد، صرفا از نظر اقتصادی فدرال هستند و هر کدام آنها حدودا ۵ استان را تحت نظر خواهند داشت و ۹ معاون رئيس جمهور، اين ۹ منطقه را اداره خواهند کرد. اما از نظر سياسی و امنيتي، کشور به صورت متمرکز اداره خواهد شد.
احمدی نژاد: تورم را دو جور می شود محاسبه کرد
آقای احمدی نژاد درباره نرخ تورم اعلام شده گفت تورم را به دو صورت می توان محاسبه کرد. يکی به صورت ميانگين که سال ۸۷ نسبت به سال ۸۶ ۲۵ درصد است. و يکی به صورت نقطه به نقطه که از مقايسه ۱۸ خرداد ۸۸ با ۱۸ خرداد ۸۷ حاصل می شود که در اين مورد زير ۱۵ درصد است.
در مورد نرخ رشد اقتصادی هم آقای احمدی نژاد گفت ميزان رشد در برنامه چهارم توسعه دست بالا در نظر گرفته شده بود.
در مورد فعال نبودن بازار بورس هم آقای احمدی نژاد گفت بازار بورس ايران الان فعال است. اما به گفته او در سال های ۸۲ و ۸۳ بورس "رشد حبابی" داشت و دولت نهم اين حباب را تخليه کرده است.
آقای احمدی نژاد سوال خود از آقای رضايی درباره نحوه اجرای طرح فدراليسم اقتصادی و هماهنگ کردن آن با ساختار اداری موجود را نيز تکرار کرد.
آقای احمدی نژاد سوال ديگری هم از آقای رضايی پرسيد و آن هم درباره طرح "صندوق توسعه ملی" آقای رضايی بود.
رضايی: آماراعلام شده نبايد مبانی متغير داشته باشد
آقای رضايی در ابتدای صحبت ها خود آمار بايد دقيق گفته شود و نمی شود که آمار مبانی متغيری داشته باشد. مثلا تورم جهانی سال ۲۰۰۹ را حذف کنيم و آن را نشان بدهيم. مبنای آمار بايد مشترک باشد.
آقای رضايی گفت: "آماری که بانک مرکزی اعلام کرده است نشان می دهد تورم در سال ۸۴ خورشيدي، ۱۰ و چهار دهم بوده است، در سال ۸۵ شده ۱۱ و نه دهم، سال ۸۶ شده ۱۸ و چهار دهم و سال ۸۷ شده است ۲۵ و ۴ دهم. تورم نقطه به نقطه مورد نظر ما نيست، چون نشان دهنده قدرت خريد مردم نيست."
آقای رضايی در ادامه اشاره کرد يکی از شاخص های جديد اقتصادي، "شاخص فلاکت" است که مجموع تورم و رکورد را نشان می دهد. به گفته آقای رضايي، بر اساس آمار بانک مرکزي، اين شاخص از تابستان سال ۸۵ تا پاييز سال ۸۷ با شيب زيادی افزايش يافته است.
آقای رضايی در مورد بحث فدراليسم اقتصادی گفت اين شان دولت نيست که رئسی جمهور و کابينه بروند به يک استان و درباره اين که آيا فلان جا بايد يک جوی آب بزنيم يا نه، نظر بدهند.
آقای رضايی در ادامه به "بی ثباتی" در دولت آقای احمدی نژاد انتقاد کرد. آقای رضای گفت ايشان در طول اين چهار سال، ۱۵ نفر از اعضای کابينه اش را که ۸ نفرشان وزير بوده اند، عوض کرده است.
تيم اقتصادی ايشان متشکل از رئيس بانک مرکزي، وزير اقتصاد و رئيس سازمان برنامه و بودجه تغييرات زيادی کرده است. در دوره آقای احمدی نژاد، سه رئيس بانک مرکزی مختلف داشته ايم. يا ۲۴ استاندار تغيير کرده اند.
آقای رضايی در ادامه از تغيير ناگهانی تعرفه ها در دوره احمدی نژاد انتقاد کرد.
احمدی نژاد: شما با سيستم اداره کشور آشنا نيستيد
آقای احمدی نژاد درباره بحث تورم گفت اگر ميانگين تورم دوره اول دولت فعلی را با سه دولت قبلی مقايسه کنيد، می بينيد که در دولت نهم کمتر بوده است.
در مورد تغييرات کابينه آقای احمدی نژاد گفت اين، وعده من به مردم بوده است. آقای احمدی نژاد گفت در انتخاب هايش معصوم نيست و اگر کسی ضعيف باشد، او را تعويض می کند. به گفته او مهم آن است که برنامه ها پيگيری شود.
در مورد تعرفه ها هم آقای احمدی نژاد گفت برای اولين بار در دولت فعلی دفترچه ای برای تعرفه ها تدوين شده که تغيير تعرفه ها کاملا قانونمند است. او همچنين گفت ميانگين تعرفه ها در اين دولت بيشتر از دولت قبلی است.
آقای احمدی نژاد همچنين نتيجه گرفت که با توجه به شرايط جهانی و وضعيتی که اين دولت تحويل گرفته شده است، مديريت اقتصادی کشور خوب بوده است.
آقای احمدی نژاد دوباره از آقای رضايی درباره طرح صندوق توسعه پرسيد و گفت شما می گوييد ماليات ها را کم می کنيد، درآمد فروش نفت را هم به صندوق می ريزيد. آن وقت پول اداره کشور را از کجا می آوريد؟
آقای احمدی نژاد بار ديگر از طرح فدراليسم اقتصادی آقای رضايی انتقاد کرد و گفت سيستم فدرالی در ايران قابل پياده شده نيست.
او همچنين گفت هيچ وقت دولت نمی رود در يک استان برای کشيدن يک جوی آب تصميم بگيرد. آقای احمدی نژاد گفت اين گفته های آقای رضايی را به حساب ناآشنايی او با سيستم بوروکراسی کشور دانست و گفت او زمانی فرمانده سپاه بوده و بعد هم در مجمع تشخيص مصلحت و با کارهای اجرايی کشور آشنايی ندارد.
رضايی: در سال های جنگ عملا کشور را ما اداره می کرديم
آقای رضايی در ومرد طرح صندوق ملی گفت من پيش از اين گفته ام که اگر از اول انقلاب صندوق داشتيم، الان ۲۰۰ ميليارد دلار پول در صندوق بود و می توانستيم ماهی ۱۰۰ هزار تومان به مردم بدهيم.
در مورد کاهش ماليات ها هم آقای رضايی گفت در دوره رکود بايد ماليات ها را کم کرد تا به بنگاه ها کمک شود.
محسن رضايی در مورد عدم آشنايی خود با مديريت کشور گفت آقای احمدی نژاد سابقه من را می داند و سابقه خودش را هم می داند. آقای رضايی گفت در طول سال های جنگ عملا کشور را ما اداره می کرديم. بخصوص در سه سال اول بعد انقلاب.
آقای رضايی سپس با اشاره به "تصميم های غلطی که در صنعت شکر گرفته شده" گفت يکی از مشکلات اصلی دولت آقای احمدی نژاد اين است که در اين دولت نخبگان محلی از اعراب ندارند.
آقای رضايی گفت يکی از طرح های من ايجاد اتاق های فکر در وزارتخانه هاست که مخالفان دولت هم در آن حضور خواهند داشت.
احمدی نژاد: هر هفته حداقل ۵ ساعت با کارشناسان اقتصادی جلسه دارم
آقای احمدی نژاد گفت: "ما در تدوين طرح هايمان تقريبا از همه ظرفيت کارشناسی کشور استفاده کرديم، جز تعداد اندکی که نخواستند همکاری کنند. خود من بيش از هزار ساعت در جلسه های کارشناسی شرکت کرده ام."
آقای احمدی نژاد در پاسخ به اتهام استفاده نکردن از نخبگان، اين مسئله را توهين به دولت دانست و گفت قريب به اتفاق دولت او دکترای تخضصصی دارند و دکتراهايشان "دکترای جدی است، نه از آن دکتراهايی که زمانی مد شد." او از آقای رضايی خواست عده خاصی را نخبه نداند.
آقای احمدی نژاد گفت به طور مستمر با کارشناسان اقتصادی با گروه های مختلف "هر هفته حداقل ۵ ساعت" جلسه دارد، اما "خبر جلسه هايش منتشر نمی شود."
سوال و جواب های کوتاه رضايی و احمدی نژاد
آقای رضايی گفت بحث نخبگان برای من واقعا جدی است: "آقای احمدی نژاد از سوال من در رفتند. من پرسيدم که به چه نحوی نخبگان را درگير امر توسعه می کنيد؟"
آقای احمدی نژاد از آقای رضايی پرسيد شما در صحبت هايتان گفتيد دولت را در زمان جنگ شما اداره می کرديد؟
آقای رضايی گفت در بسياری از شهرستان ها و استان ها، بخصوص در پنج منطقه جنگي، عملا اداره امور به دست ما بود.
در اين بخش آقای احمدی نژاد چندين بار با سوال های کوتاه و پشت سر هم از آقای رضايی درباره اين ادعای او پرسيد. آقای احمدی نژاد با تعجب از آقای رضايی می پرسيد که چطور در دولت آقای بازرگان، شما دولت را اداره می کرديد؟
آقای رضايی هم تاکيد داشت در آن دوره بسياری از فرمانداران کشور از ميان نيروهای سپاه انتخاب می شدند.
آقای احمدی نژاد هم گفت انتصاب چند فرماندار با سياست گذاری اقتصادی فرق می کند و آقای رضايی هم در پاسخ گفت: "ما نمی خواهيم جلوی ۴۰ ميليون نفر هنرنمايی کنيم و کارهای تبليغاتی بکنيم. شما به من گفتيد با شيوه اداره امور آشنا نيستيد، من هم گفتم در سال های اوليه انقلاب سپاه در اداره کشور نقش پررنگی داشت. بحث از سياستگذاری اقتصادی نبود."
دقايق بعدی مناظره به سوال و جواب های کوتاه بين دو طرف در مورد مسائل مختلف اقتصادی از جمله امنيت سرمايه گذاري، اصلاح نظام بانکی و طرح نقدی کردن يارانه ها گذشت.
آقای احمدی نژاد در پايان وقت خود از يکی از موضع گيری های گذشته آقای رضايی انتقاد کرد و از او توضيح خواست: "شما دو سال قبل در تلويزيون نظری داديد و گفتيد يک ماه ديگر جنگ می شود. بعدا گفتيد چون من اين را گفتم، حمله برطرف شد و آمريکا حمله نکرد."
آقای رضايی هم در پاسخ گفت: "يکی از ايرادات اصلی من به آقای احمدی نژاد اين است که ايشان خود را فوق تخصص همه مسائل می دانند. در بحث های امنيت ملی فکر می کنند فقط ايشان خيلی می فهمند. همين باعث شده که يک تنهايی اطراف ايشان به وجود بيايد و کسی در اطراف ايشان امنيت نداشته باشد."
آقای رضايی گفت آقای احمدی نژاد به جای اينکه از گزارش نيروهای اطلاعاتی آمريکا تقدير کند، بايد از نيروهای مسلح، رهبری و از روشنفکران ايران تشکر می کرد. به گفته آقای رضايی رهبر ايران بارها به نيروهای مسلح گفت "شما جنگ را صد در صد بگيريد، اما آقای احمدی نژاد هر کس در دولتش گفت برای جنگ آماده باشيد، او را برکنار کرده است."
آقای رضايی گفت جورج بوش قصد قطعی حمله داشت و يکی از دلايلی که منصرف شد جوی بود که با همين گفته ها عليه او به وجود آمد.
در مورد بيکاری هم آقای رضايی گفت که دولت آقای احمدی نژاد معيار بيکاری را عوض کرده تا آمار بيکاری تغيير کند. به گفته آقای رضايی قبلا هفته ای دو روز کار کردن باعث می شد کسی شاغل حساب شود و در دولت فعلی به هفته ای دو ساعت کاهش يافته است.
آقای رضايی گفت ارائه آمار در دولت نهم "عدد سازی و راست نمايی" است و آن را مثل "سر زير برف کردن" خواند.
19 خرداد 1388 08:11
نظر شمانام: فرزين
|
| ای-ميل: |
02:19 20 خرداد 1388
|
کاش اين انتخابات به دور دوم کشيده شود و ماه محرمی، ماه رمضانی، مناسبتی هم وسطش باشد تا پس از کمی استراحت و تفکر بيشتر، همۀ جناحهای درگير بيشتر بتوانند پتۀ طکديگر را روی آب بريزند.
اما مسالۀ مهمتر از همه اين است، که خود آشپز هم صدايش درآمده و از شوری آش نمی داند چه خاکی به سر کند. همين احمدی نژاد و دوستانش بودند، که نيروی فالانژ سرکوبگر را برای آخوندهايی ک,ل کر روبی تشکيل می دادند. همين ها بودند، که در اشغال سفارت آمريکا، در انقلاب ضدفرهنگی، در چماق کشی و سرکوب نيروهای سياسی نقش فعال داشتند. حالا هم همين دست پرورده ها باع, دردسر آخوندهای دم کلفت شده اند. يعنی تولۀ مار تبديل به اژدها شده است و نه تنها مارگير، بلکه خود مار هم از او به وحشت افتاده است. ارکان رژيم به لرزه درآمده است. اين نتيجۀ خوبی است. امروز ديگر هيچ گروهی صبر نمی کند تا پس از انتخابات تظاهرات کند و خواسته هايش را بگويد. امروز هر انجمن صنفی و هر گروه اجتماعی دارد پيشاپيش خط و نشان می کشد و خواسته های خودش را اعلام می کند. بدين ترتيب، ما وارد فاز نوينی در جمهوری اسلامی شده ايم. بايد از اين فضا برای بردن آگاهی های طبقاتی و برای برپايی تشکلهای صنفی مستقل و برای آمادگی و پختگی سياسی همۀ مردم حد اک,ر استفدۀ ممکن را ببريم. جامعۀ ايران می رود تا از زير بختک دين اسلام درآمده و به مسائل دمکراسی و حقوق اوليۀ خودش واقف تر بشود.
اگر هم قرار باشد نبرد خيابانی خواهد شد و اين رژيم حتما به زور سرنگون خواهد شد. به دنبال استحاله و تغييرات جزئی نبايد باشيم.
در خارج از کشور هم بايد کميةته هايی برای تعقيب و دستگيری فراريان رژيم تشکيل بدهيم. بايد بتوانيم از راه مجامع حقوقی بين المللی به دست يابی به اموال دزديده شده برای بازگرداندن به خزانۀ ايران و استرداد اين جنايتکاران به حکومت دمکراتيک آينده کوشا باشيم.
|
نام:
|
| ای-ميل: |
13:15 19 خرداد 1388
|
حال بگویید وقاحت و رذالت حد و مرزی دارد؟؟؟ آیا رذالت بیشتر از این هم متصور است؟ |
